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Post by klauspw on Dec 3, 2020 19:20:25 GMT
BTW - in EU Regeln ist es erlaubt das Staaten eigene Wege zur Vaccine-Genehmigung gehen koennen wenn es als notwendig angesehen wird - hat Gavin natuerlich nicht gesagt, und sicherlich auch nicht gewusst. Unsere Regierungs-Leader haben oftmals keinen Clue ueber was sie reden - der schlimmste war Cameron aber hat keinen Sinn das aufzurollen...
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Post by kreuzberger on Dec 3, 2020 23:13:09 GMT
Ein voellig neuartiger mRNA Impfstoff wird in Rekordzeit zugelassen. Wo es schon bei anderen wesentlich besser getesteten Impfungen boese Ueberraschungen gab. Ich habe irgendwo gelesen, dass 95% der Geimpften nicht mehr an Covid erkranken. Nirgendwo finden sich Angaben, wie viele der nicht Geimpften nicht erkranken. Allein das ist bemerkenswert fuer den Sittenverfall in Regierungen und Medien.
Und Spahn toent, es werde keine Impfpflicht geben. Aber im Gesetz ist eine Impfdokumentationspflicht festgeschrieben. Auch davon liest man irgendwie nix.
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Post by jensemann on Dec 4, 2020 17:04:33 GMT
Böse Spekulation meinerseits: Der Impfstoff [von BionTech/Pfizer] wird u. a. in Belgien produziert, die Laster, die das Medikament nach UK brachten, kamen vom dortigen Werk. Wenn UK den nun so schnell zulässt, könnte das auch der Sorge entsprungen sein, dass das warten auf die EU-Zulassung mit verstopften Grenzen durch den Brexit zusammentrifft. So hat Boris nun seinen Sputnik-Moment und das neue Jahr muss nicht unbedingt mit der Headline beginnen, dass Menschen sterben, weil die LKW-Fahrer durch den Brexit mit Tiefkühlarznei in Kent stecken.
Die EMA verlautete neulich nämlich, dass sie zwar noch dieses Jahr ihre Arbeiten abgeschlossen haben wollen, das kann dann aber auch bedeuten, dass eine Zulassung erst im Januar erfolgt.
Auf der anderen Seite könnte man auch argumentieren, man impft jetzt mit den sehr begrenzten Mengen die wichtigsten Risikogruppen, das sind nicht unbedingt die Hochaltrigen, sondern die Systemrelevanten wie Ärzte, Pfleger und so weiter. Wären in diesen Altersgruppen relevante Nebenwirkungen aufgetreten, hätte man darüber wohl bereits in den Phase-1-bis-3 Tests erfahren. Gleichzeitig kann man diese Impfgruppe nutzen, um zu erfahren, ob der Impfstoff auch Transmissionen verhindert, also sterile Immunität schafft oder nur in 95 % der geimpften eine Erkrankung verhindert. Dieses herauszufinden, geht nämlich nur durch regelmäßige PCR-Testung, optimalerweise in einem Risikoumfeld. Dem Relevanzgedankengang folgend, ist natürlich auch zu sehen, dass der NHS ja ohnehin schon am Limit läuft und sicherlich aus NHS-internen, politischen wie auch dem Corona-Hotspot-UK geschuldeten Gründen, stärker gebeutelt sein wird als einige andere Länder in der EU (wenn auch nicht alle).
Was die Haftung angeht: Ganz ohne Eigenanteil möglicher Folgeschäden kommt kein Land bei keinem Corona-Impfstoff davon. Das muss aber nicht Grund zur Sorge sein, das sind viel eher betriebswirtschaftliche Notwendigkeiten, die auch daraus ergehen, dass die Hersteller massiv auf Risiko gefahren sind, bereits mehrere Millionen Dosen vor Ablauf der Tests und der möglichen Zulassung herzustellen. Normal ist das nämlich nicht, allerdings ist auch die Situation im Ganzen wenig normal. Allein das ein Impfstoff über eine Notfallzulassung auf den Markt kommen ist schon reichlich surreal und zeigt vielmehr auf, wie akut die Lage ist. Der Phase-3 Test war ja auch nur deswegen so schnell beendet, weil die 2. Welle für genug Fallzahlen in der Placebogruppe geführt hat. Der Teufel auf meiner rechten Schulter merkt noch an: Betriebswirtschaftlich sinnvoll, wäre übrigens gar kein Impfstoff, sondern die Symptome zu behandeln, während die Regierung auf eine Durchseuchung setzt. Ein Schelm wer jetzt an Donald Trump und Regeneron denkt.
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Post by che68 on Dec 4, 2020 19:15:43 GMT
Alle Informationen, ergeben das wir durch den Winter noch ohne Wundermittel muessen und auch danach nicht alles sich so schnell veraendert. In einem Welt prodcast, wurde davon gesprochen, das zur Zeit sich nur 53% der Deutschen sich impfen lassen. Es braucht aber 67% fuer Herdenimunitaet. Da haben dann die "Naturmediziner" Querdenker, ganze Arbeit geleistet. Dann wird eben C19 doch eine weitere Grippe, die erstmal weiter Opfer fordert. Auch werden wir weiter auf Vorsichtig sein nicht verzichten koennen.
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Post by klauspw on Dec 4, 2020 19:33:41 GMT
Dank auch dem Vorbild der USA: die Quote soll unter 50% liegen - und Trump spielt Golf waehrend "sein" Volk under Covid leidet!
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Post by jensemann on Dec 4, 2020 20:01:39 GMT
Über den Winter ja. Wie gesagt, noch sind die Dosen zu knapp. Getätigte Vorbestellungen implizieren auch nicht, dass die Ware bereits so auf Lager liegt.
Auf solche Aussagen zur Impfbereitschaft gebe ich allerdings wenig, auch muss das Ziel nicht unbedingt Herdenimmunität sein, auch wenn diese ohne Frage wünschenswert ist. Die Bereitschaft wird sich konzentrisch erweitern, mit jedem Bekannten, der sich hat impfen lassen. In UK gab es wohl schon Promis, die sich vor der Kamera impfen lassen wollen. Halte ich für eine sinnvolle Sache. Unter den entwickelten Ländern macht mir Frankreich allerdings sorgen, zumal ich Macron mittlerweile jegliches Fingerspitzengefühl absprechen würde.
Wir haben die Beschränkungen auch nicht unbedingt aufgrund der Gefährlichkeit Covids für jeden Einzelnen, selbst wenn ich diese natürlich(!) nicht unterschätzen würde, speziell auch hinsichtlich Post- und möglichen Long-Covid Folgen, sondern primär aufgrund des Kapazitätsproblems im Gesundheitswesen. Fälle von Triage, also faktisch Entscheidungen, wer eine Chance zu überleben bekommt und wer nicht, gab es ja auch in Teilen Frankreichs. Ich mutmaße, dass in den meisten entwickelten Ländern die Impfbereitschaft unter den Risikogruppen und Systemrelevanten hoch sein wird. Wenn dann die Mengen bereitstehen und kritische Individuen geimpft wurden, muss man eine Gruppe Impfunwilliger auch mal als natürliche Auslese ansehen. Nicht Impfen zu können ist ein gewaltiger Unterschied zu einer in Teilen wahnhaften Paranoia. Selbst von Menschen mit Autoimmunkrankheiten hört man ja eher sachdienliche Gedankengänge hinter Fragen als von diesen Querdenkern.
Die Herdenimmunität wird übrigens ungeachtet der Anzahl Geimpfter nur eintreten, wenn der Impfstoff die Weitergabe an andere unterbindet. Dies ist unter Impfstoffen ohnehin eher selten. Die meisten verhindern schwere Verläufe oder den Ausbruch der Erkrankung und dienen dann ohnehin nur dem Selbstschutz, denn wir wissen ja, dass auch asymptomatisch Infizierte den Virus weitergeben können.
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Post by kreuzberger on Dec 7, 2020 11:24:28 GMT
Gesundheitskoryphaee Lauterbach verkuendet schon, ohne noch strengere Lockdowns haetten wir bis Ende Januar 25.000 weitere Tote und dass wir dann nie aus der Ausnahmesituation herauskaemen. Bei den gegenwaertigen etwa 400 Covid-Toten pro Tag kommen die 25.000 zwar in etwa hin, was aber stagnierende Fallzahlen impliziert und ab dem Fruehjahr ist wegen besseren Wetters, Herdenimmunisierung und Impfungen ein drastischer Rueckgang zu erwarten. Lauterbach wuenscht sich wohl eine dritte Welle, damit ihn weiter jemand interviewt.
Mit welcher Dunkelziffer nicht erkannter Faelle zu rechnen ist, wird nach wie vor von den Behoerden nicht berichtet. Ich vermute, sie ist so hoch, dass tatsaechlich mit dem Fruehjahr eine signifikante natuerliche Immunisierung vorliegen wird.
Der Impfstoff wird hoffentlich der Hysteriebekaempfung dienen und keine allzu schweren schaedlichen Nebenwirkungen haben. Kurioserweise darf in den Medien nur ueber den Anteil der Geimpften berichtet werden, die nicht mehr an Covid-19+ erkranken. Das sollen 95% sein. Wie viele der nicht Geimpften auch nicht krank werden, bleibt ein Staatsgeheimnis. Vielleicht sind das ebenfalls 95%.
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Post by kreuzberger on Dec 7, 2020 12:11:37 GMT
Die Herdenimmunität wird übrigens ungeachtet der Anzahl Geimpfter nur eintreten, wenn der Impfstoff die Weitergabe an andere unterbindet. Dies ist unter Impfstoffen ohnehin eher selten. Die meisten verhindern schwere Verläufe oder den Ausbruch der Erkrankung und dienen dann ohnehin nur dem Selbstschutz, denn wir wissen ja, dass auch asymptomatisch Infizierte den Virus weitergeben können. Das habe ich auch schon in der Presse gelesen. Warum natuerliche Herdenimmunisierung durch Infektion mit dem echten Virus ein Irrweg sein soll, wenn die Impfung eine Weitergabe nicht verhindern kann, ist eine der zahlreichen offensichtlichen Unstimmigkeiten. Asymptomatisch Infizierte gibt es uebrigens nicht. Zu einer Infektion bedarf es einer Gegenreaktion befallener Organismen auf den Erreger. Das wurde in Portugal auch schon gerichtlich bestaetigt und bedeutet, dass PCR Tests nur das Vorhandensein eines Erregers, nicht aber die Infektion nachweisen. Auch eine der vielen Unstimmigkeiten dieses Virenwahns mit der kuriosen Konsequenz, dass die Inzidenzen des RKI nicht die Voraussetzungen der Anwendbarkeit des IfSG belegen. en.m.wikipedia.org/wiki/InfectionAllerdings kann die Impfung einen Beitrag zur Herdenimmunisierung liefern, selbst wenn sie die Weitergabe des Erregers nicht sicher verhindert. Es genuegt schliesslich, wenn Geimpfte weniger oft oder weniger lang ansteckend sind.
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Post by isme on Dec 8, 2020 14:16:52 GMT
"Asymptomatisch Infizierte gibt es uebrigens nicht." relevant ist ja wohl nur ob Einer den Anderen anstecken kann, wenn der Virus nachgewiesen ist und es kommt dadurch zu einer Verbreitung, dann ist es wohl egal welche Symptome der Virusverbreiter hat. Die derzeitige Lage in Deutschland zeigt doch, das, das Virus sich ausbreitet.Verhindert wird das durch Impfung!
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Post by kreuzberger on Dec 8, 2020 15:15:22 GMT
Alleskluge wie Lauterbach sagen, die Impfung verhindert nicht mit Sicherheit Ansteckung. Und bei Gesetzen geht es tatsaechlich um den Text. Wenn da bei umhergehenden Seuchen was von Infektionen steht, deren Inzidenz auf 35 aus 100.000 zu druecken sei, dann genuegen ein paar nachgewiesene Virenstraenge, auf die der PCR-Test anschlaegt, eben nicht.
Meines Erachtens machen die Politiker einen Eiertanz. Einerseits sollen die 35 aus 100.000 alles entscheidend sein, aber dass der Test die im gerade erst beschlossenen Gesetz geforderten Infektionen nicht nachweist, ist dann wurscht? Andererseits duerfte die Dunkelziffer so riesig sein, dass in der Realitaet locker 10x so viele Faelle existieren wir offiziell angegeben und die Nachverfolgung aussichtslos ist. Ja, das Virus breitet sich aus, da sind sich wohl alle Beteiligten ausnahmsweise einig.
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Post by jensemann on Dec 8, 2020 20:58:30 GMT
Ich fasse mich kurz: Die portugiesischen Richter haben in ihren Anmerkungen zum PCR Test - im Urteil ging es um die Quarantäne von 4 Deutschen Urlaubern - ihre Kompetenzen überschritten und scheinbar die Studie, auf die sich beziehen, falsch interpretiert. Als Grundsatzurteil taugt es aber ohnehin nicht. Die Kompetenzüberschreitung stelle nicht ich fest, sondern der oberste Justizrat des Landes. PCR-Tests weisen die Infektion nach, lediglich die Infektiosität ist damit nicht zwingend nachgewiesen. Dazu bräuchte man umfangreichere Tests, die zu lange dauern. PCR-Tests sind bei korrekter Anwendung sehr genau, weswegen sie auch als Goldstandard angesehen werden. Ein Problem können Tests spät in der Verkaufsphase sein, die weisen dann aber keine Infektion nach, obwohl (noch) eine vorliegt. Das liegt daran, dass die Viruskonzentration mit der Zeit von den oberen in die unteren Atemwege wandert, wo sie der Abstrich nicht mehr erreicht. Professor Drosten verglich das mal damit, mit einem Eimer zu prüfen, ob im Teich Fische sind. Die Effektivität des Impfstoffes sagt indes auch nicht aus, dass sich 95 % der Impfgruppe aus den Phase-2-und-3-Studien nicht infiziert haben, sondern das es hier 95 % weniger Infektionen als in der Placebogruppe gab. Der Hersteller schreibt: 162 Infektionen in der Placebogruppe und 8 in der Impfstoffgruppe, insgesamt also 170 Infektionen. Die rund 95 % ergeben sich daraus, dass die 8 in der Impfstoffgruppe der Studie 4,7 % der Infizierten ausmachen. 10 schwere Verläufe gab es, davon 9 in der Placebogruppe. Bei Moderna waren es 30 schwere Verläufe und ein Covid-Toter, alle in der Placebogruppe. Man hätte die Studie auch weiterlaufen lassen können, das wäre allerdings ethisch fragwürdig, denn alle aus der Placebogruppe bekommen später vertragsgemäß den echten Impfstoff nachgereicht, weswegen sie auch auf oft an solchen Studien teilnehmen - die Testländer sind häufig eher Bananenrepubliken etwa in Südamerika mit hohen Fallzahlen und eher suboptimalem Gesundheitssystem. Normalerweise laufen solche Studien länger, die 2. Welle hat aber schnell für das Erreichen der kritischen Masse gesorgt. Da der Moderna Impfstoff, der ebenfalls das Spikeprotein nutzt, ähnliche Daten lieferte, können wir auch davon ausgehen, dass es hier keine nennenswerten Verzerrungen etwa durch isolierte Lebensstile oder so gab, aber solche Fehler würden ohnehin im Peer-Review aufgedeckt werden. Rechnet man die Studien beider Unternehmen zusammen, waren es Daten von über 70 000 Probanden. investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-details/pfizer-und-biontech-schliessen-phase-3-studie-erfolgreich-ab-0investors.modernatx.com/news-releases/news-release-details/moderna-announces-primary-efficacy-analysis-phase-3-cove-study/
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Post by kreuzberger on Dec 8, 2020 23:22:50 GMT
70.000 Probanden, 170 Infektionen, 10 schwere Verlaeufe. Gigantische 0,014% wurden krank. Allein das sagt mehr als all der pseudowissenschaftliche Investorenhochglanz. Wenn Ebola umherginge. Aber so dient's eher der Hysteriebekaempfung. Na meinetwegen, es wird schon nicht so enden wie in Resident Evil. Obwohl ich mir sogar das T-Virus spritzen lassen wuerde, *wenn* ich hinterher aussaehe wie Milla Jovovich
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Post by kreuzberger on Dec 10, 2020 11:56:19 GMT
How fitting: At the beginning of the 21st Century the Umbrella Corporation had become the largest commercial entity in the United States. 9 out of every 10 homes contain its products. Its political and financial influence is felt everywhere. In public, it is the world's leading supplier of computer technology, medical products, and healthcare. Unknown even to its employees, its massive profits are generated by military technology, genetic experiments and viral weaponry.
Video Game von 1996, Film von 2002. Eine Mischung aus dem und 1984.
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Post by che68 on Mar 16, 2021 22:47:35 GMT
! Jahr danach, da sitz ich nun ich armer Thor und bin so klug wie zuvor. Eine sehr persoenliche Betrachtung! Was fuer ein schrecklicher Tag! Meine Schwaegerin in Marokko wurde in der Nacht ins Hospital eingewiesen. Gehirn Tromphose , halbseitig gelaehmt , Atembeschwerden und so fort. Nein, ich stelle nicht die Impfung in Frage. 1:1000 000, Sie war mir immer die Liebste, von all der angeheirateten Verwandschaft. Warum Sie? Erst wurde nur ein Virus im Magen entdeckt, Medikamente verschrieben und dann kam der "Stroke".Waehrend ich das schreibe, kommt eine neue Meldung rein: Mutation in Frankreich entdeckt, als ob jedes Land seine eigene Mutation braucht. Ich brauch das nicht! Sehr negativ gedacht, wir verlieren das Rennen gegen den Virus! Ich wuensch mir, da jemand begruendet .zu mir sagen kann: So schlimm wird das schon nicht.
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Post by kreuzberger on Mar 17, 2021 15:47:12 GMT
Che, wie bei fast allen Behauptungen zu Covid sagen die Statistiken etwas anderes als Sensationsnachrichten. Wir verlieren das Rennen gegen dieses Virus nicht, sofern man ueberhaupt von einem Rennen sprechen kann.
Deutschland: 74,115 Tote. 0,09% der Bevoelkerung. Also haben 99,91% bisher das Virus ueberlebt. Auch die Sterbefaelle gehen drastisch zurueck. Im Januar noch 23,000 Tote, Februar 13,000, bisher im Maerz 4000. Und nach Uebersterblichkeit sucht man in den Zahlen vergeblich.
Letztens sinnierte ich ueber meine Gruende, noch nie SPD, FDP oder CDU gewaehlt zu haben. Das hing mit meiner Einberufung zum Wehrdienst zusammen, der mir klarmachte, woran man bei diesen Parteien in Bezug auf Buergerrechte ist. Der Wehrdienst diente der Verteidigung der Freiheit, die von allen in diesem unserem Land genossen wurde, ausser naturlich den Wehrdienstleistenden selbst, fuer die die Grundrechte voruebergehend ausser Kraft gesetzt waren. Woraus die CDU die Berechtigung ableitete, diese Minderheit ueber einen Zeitraum von 15 Monaten nach Strich und Faden terrorisieren zu duerfen.
Damals projizierte die Staatspropaganda den Ostblock als Gefahr, die sich dann von ganz allein in Luft aufloeste. Was die CSU nicht daran hinderte, eine Verlaengerung des Wehrdienstes auf 18 oder gar 24 Monate zu fordern. Heute ist es die Minderheit der Bevoelkerung, die trotz Covid gerne ein normales Leben fuehren wuerde und in den Medien an so gut wie allem schuld ist. Der verbietet die CDU sogar das Demonstrieren, weil es angeblich undemokratisch ist und Freiluftveranstaltungen Superspreader-Events sein sollen.
Damals wie heute, alles Luege.
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Post by jensemann on Mar 19, 2021 9:32:06 GMT
Ich habe nicht den Eindruck, dass wir das Rennen verlieren. Weltweit gab es rund 121 Millionen bekannte Fälle, aber bereits 391 Millionen verabreichte Impfstoffdosen. Eine Variante, die sich schwerer per PCR-Test detektieren lässt, klingt natürlich erst mal nach purem Entsetzen. Ganz toll für einen Headliner. Die Frage ist, wie relevant ist das für das Ausbreitungsgeschehen der Krankheit als solche? Die sogenannte britische Mutante B.1.1.7 ist, nachdem was ich bisher gelesen habe, ansteckender als der Wildtyp, weil Erkrankte länger infektiös bleiben und mehr Viren ausstoßen. Damit das geht, muss mehr und länger Virus in den oberen Atemwegen verbleiben. Ich erwähnte ja schon einmal, der Virus wandert von den oberen in die unteren Atemwege, weiter unten ist man aber auch weniger gefährlich für andere - man müsste ja sehr intensiv „raufhusten“, um nennenswert Virus nach außen zu befördern. Aus diesem Grund konnte sich SARS-1 übrigens nicht zur Pandemie ausweiten. Es war schlichtweg weniger infektiös, als man initial angenommen hatte. Experten vermuten nun, die bretonische Variante wandert schneller von den oberen in die unteren Atemwege, weswegen ein PCR-Test auf Basis eines Abstrichs in den oberen Atemwegen schwerlich zum Nachweis verhelfen wird. Das mag ärgerlich für die daran Erkrankten sein, macht es aber schwer vorstellbar, wie sich eine solche Mutation evolutionär durchsetzen sollte. Viren mutieren ständig, die Frage ist eigentlich nur, ob sich eine Mutation gegen andere durchsetzen kann.
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Post by che68 on Mar 19, 2021 13:01:17 GMT
Danke Jensemann fuer die wohl mehr realistische Einschaetzung.
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Post by kreuzberger on Mar 19, 2021 15:29:42 GMT
Die Frage der Detektierbarkeit ist eine gute.
In diesem Zusammenhang sind wohl Nachrichten analer Covid-Abstriche mit Penetrationstiefen von ca 5cm zu sehen. Wird in China bei Schulkindern praktiziert. Amerikanische Diplomaten kamen auch schon in den Genuss und beschwerten sich bitterlich.
Aber warum haelt China anale Abstriche fuer sicherer? Weil man nasale vermutlich besser manipulieren kann. Vorm Abstrich die Nase gruendlich mit Kochsalzloesung spuelen und eventuell hinterher noch ein Waschgang mit verduenntem Mundwasser duerfte die Virenlast drastisch reduzieren.
Macht natuerlich niemand, weil wir ja alle ehrlich mit Covid erwischt und wie Aussaetzige weggesperrt werden wollen.
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Post by jensemann on Mar 19, 2021 17:44:03 GMT
China macht das nicht nur bei Schulkindern, sondern sporadisch auch bei einreisenden Erwachsenen. Rein medizinisch betrachtet, ist der Virus wohl im Stuhl lange nachweisbar, wohl selbst noch eine Weile nach durchgemachter Erkrankung. Es wird bei Long-Covid auch vermutet, dass der Darm als einer der Orte, an denen sich das Virus lange aufhält, zu diesem Phänomen beiträgt. Ob diese analen Abstriche nun notwendig sind, ist eine andere Frage, denn sobald die Viruslast in die unteren Atemwege gewandert ist, verringert sich die Infektiosität deutlich. Ist ja auch nur logisch, wie oben schon mit dem raufhusten angerissen. Ganz persönlich glaube ich, dass die chinesische Regierung auch gerne mal ein Spektakel kreiert. Autokratien benötigen so was, um ihren Machthunger zu rechtfertigen und einen großen Aufriss bei Einreisenden zu veranstalten hilft auch, den Sündenbock für die Pandemie quasi unbemerkt ins Ausland zu verlagern. Ich glaube eher nicht, dass wir irgendwann noch Unterhosen mit FFP2-Klassifikation gegen infektiöse Darmwinde brauchen ;-)
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Post by kreuzberger on Mar 19, 2021 18:17:50 GMT
Wirklich sehr interessant, wie weit noch unsere Regierungen China nacheifern werden. Bisher war keine Massnahme zu drastisch, kein Tabubruch zu frevelhaft. Ich nenne mal die 15km Regel als Beispiel, die an eine Inzidenz von 200 geknüpft und bei Unterschreiten nicht zurück genommen wurde. Viel tiefer kann man als sich selbst demokratisch preisende Regierung kaum sinken.
Bin gespannt, wie voll die Vertreter der covideologisch dystopischen Unfugspartei (CDU) ihren Mund im Wahlkampf noch nehmen werden, ohne Mutti. Feige sind die nämlich auch.
Der Schaden ist nicht wiedergutzumachen. Der Vertrauensverlust von Kleinunternehmern, ihren Betrieb nicht einfach zugesperrt zu bekommen. Der Autoritätsverlust der Institutionen der Gewaltenteilung, die die Regierung ggf in die Schranken weisen sollen. Funktioniert unter der CDU nicht, die starke Führer(innen) braucht und nie absetzen kann. Der verlorene Glaube an verfassungsmäßig garantierte Bürgerrechte. Und korrupt sind unsere Volksvertreter obendrein.
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Covid-19
Mar 20, 2021 19:20:34 GMT
via mobile
Post by kreuzberger on Mar 20, 2021 19:20:34 GMT
Die Bundesregierung ist eine Irrenanstalt. Versetzt ein Land wegen eines milde gefährlichen Virus in Angst und Schrecken, behauptet, Impfungen seien der einzige Ausweg, um nun die eigentlich sichere Astrazeneca Impfung wegen sehr seltener Blutgerinnsel abzulehnen. Ich dachte, ohne Impfung drohten uns Leichenberge? Und jetzt sind 30 Thrombosen aus 5 Millionen Impfungen zu viel?
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Covid-19
Mar 26, 2021 17:07:06 GMT
via mobile
Post by kreuzberger on Mar 26, 2021 17:07:06 GMT
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