Covid-19

Verlaessliche Zahlen gibt's nicht, aber alle tun so, als wuesste man es besser als die Schweden mit ihrem Sonderweg. Obwohl es dort gemessen an der Gesamtbevoelkerung sogar weniger Tote gibt als im UK, und selbst im UK die 0.03% Toten nicht das Ende der Welt sind, fuer die man offenbar das Ende der Wirtschaft in Kauf nimmt.

Interessant Untersuchungen aus NYC, nach denen dort 21% Antikoerper haben. Das sind Groessenordnungen, wo man eine Abschwaechung der Epidemie erwarten kann. Offiziell NYC 142k Infektionen, aber bei 21% waeren das auf 8.3 Millionen Einwohner tatsaechlich 1.7 Millionen Infektionen, gut das Zehnfache. Offiziell 11k Tote, sagen wir, es waren in Wirklichkeit 17k, dann macht das 1% Covid-Mortalitaet in grosszuegiger Schaetzung. Infizierten sich 50% der Bevoelkerung, so stuerben maximal 0.5%, die meist ohnehin todkrank waren.

Meines Erachtens ist der Lockdown hirnrissig.

Ich hab's auch nur geschrieben, weil ich mich doch etwas ueber die abfaelligen Meinungen zu Schweden aergere. Jedes Land hat ein eigenes Risikoprofil, zum Beispiel im oeffentlichen Nahverkehr. Die U-Bahn ist als eine der wichtigsten Virenschleudern identifiziert und wenn dort alle Fahrgaeste einfache Masken tragen, ist vielleicht genauso viel gewonnen wie mit der Schliessung saemtlicher als nicht essentiell erachteten Geschaefte.

Ich sag wirklich nicht gern Gutes ueber Kanada, aber selbst hier hat das Internet keine Latenzzeiten im Minutenbereich. Der verlinkte Artikel aus dem Svenska Dagbladet zur Lage in Schweden war frisch. Natuerlich ist die Presse nirgendwo so pfiffig wie im UK. So ganz glaube ich nun auch nicht mehr, dass das Virus zufaellig ausgerechnet aus dem Ort kam, wo die Chinesen ihre sonstigen Viren basteln. Vielleicht haben wir es mit einem missratenen HIV-Impfstoff zu tun.

Zitat von einer Verschwoerungsseite: "but if a virus with HIV-insertions really came from a bat, it must have been a gay bat." 

Natürlich ist es richtig, dass wir noch nicht wissen, ob der schwedische Sonderweg, besser oder schlechter ist. Besser oder schlechter halt unter dem Strich, wenn man die überaus unbequeme Güterabwägung machen will. Wenn man aber sagt besser, muss man sich auch fragen: besser als wer? UK, Kanada, Deutschland. Südkorea, USA, China? Und da fallen mir dann ein paar Dinge ein.


Es ist zu früh um zu vergleichen, denn wir sind noch sehr weit von einer Durchseuchung entfernt. Was wir derzeit haben, sind Infektionscluster, die, auch wenn zunehmend eine Durchmischung stattfindet, zumindest in den Todeszahlen, noch eine Prägung durch die ersten Eintragungen ins Land hat.

Die ersten Eintragungen etwa nach Deutschland, waren eher junge Menschen, teilweise Sportler, die natürlich auch einen ähnlichen sozialen Zirkel haben. Wenn die ersten Eintragungen stattdessen, durch eine Seniorenreisegruppe oder Kegelklub stattfanden, werden die Todeszahlen ganz anders aussehen eben weil wir noch sehr früh in der Entwicklung sind. Gleichzeitig hat Deutschland sehr früh angefangen zu testen, Kontaktnachverfolgungen durchzuführen und Ähnliches.

Die USA im Gegenbeispiel, haben Infektionen lange nicht gemerkt. Das sieht man auch daran, dass man dort alle Virustypen vorfindet, vom frühen aus Wuhan, anderen späteren, wie aus anderen Teilen Chinas, bis hin zu späten Eintragungen aus Europa. Trump versucht sein Versagen, ja derweil zu übertünchen, etwa indem er gegen die WHO wettert. Der Zahlungsstop ist doch nichts anderes, als seinem Wahlvieh und den Medien einen Sündenbock zu liefern bzw. was zu fressen vorzuwerfen.


UK und auch die Niederlande wollten auf frühe Herdenimmunität setzen und waren dann sehr bald von der Situation schockiert und überfordert und haben in den Maßnahmen nachgelegt, wohlwissend, dass ein weiter wie bisher, politisch untragbar werden könnte.



China hatte den Informationsvorsprung, den es entweder nicht nutzte oder, was ich vermute, für sich selbst nutzte. Die erste Mundtotmachung von Ärzten, die von einem neuen SARS-Virus sprachen, diente in meinen Augen jedenfalls der Zentralregierung eher zur Vorbereitung und sollte wohl auch eine Markt-/Bevölkerungspanik vermeiden. Anderen Ländern, hat man diesen Vorsprung aber so genommen und konnte nach außen hin zeigen, wie schnell und fähig China auf eine Epidemie reagieren kann.

To be fair, ich halte wenig von Ausgangssperren, auch wenn sie zwar effizient sind, um die Ansteckungsrate zu reduzieren, so sieht man m. E. an Deutschland, dass Maßnahmen der sozialen Distanzierung bei weniger Schaden, ein auch ausreichend gutes Ergebnis liefern können. Auf der anderen Seite kann ein Land, das gleich ganz hart durchgegriffen hat, in mehr und feineren Stufen lockern, was Deutschland vielleicht noch auf die Füße fallen könnte, sollte das Volk die ersten Lockerungen als Entwarnung missdeuten.

Was man aber auch sehen muss, ist, dass alle Länder unterschiedliche Kapazitäten im Gesundheitswesen hatten und auch weiterhin unterschiedliche Erweiterungsmöglichkeiten haben (werden). Deutschland und auch Schweden hat von Beginn an hohe Kapazitäten gehabt. Deutschland dazu noch sehr gute Skalierungsmöglichkeiten, z. B. weil man viele der relevanten Industrien, von Test bis Behandlung, im Land hat. Dass das UK hier ein Problem hat, ist speziell denen, die die vielen Brexiteffekte auf den NHS verfolgt haben, ohnehin klar, noch dazu, hat sich UK auch aus politischen Gründen entschieden, an gemeinsamer EU-Beschaffung für medizinische Gegenmaßnahmen nicht teilzunehmen. Das zeigt einem dann leider auch, wo die Prioritäten der Regierung liegen und auch, dass diese dann ggf. an anderer Stelle, weniger Handlungsspielraum in Kauf nimmt.

Ich tausche mich täglich mit einer Freundin in Dland aus. Sie ist echt entsetzt, was da gerade an "Lockerungswettbewerb" stattfindet.
Es gibt verschiedene Verwerfungen, was das Gesundheitswesen angeht. Da wird medizinisches Personal in die Kurzarbeit geschickt, weil
es keine OP's mehr gibt. Anderseit gibt es"reichlich" freie Intensivbetten. Ein echtes Luxusproblem, daß andere Länder gerne hätten.
Hier in UK sollen sich die Leute beim Arzt melden, wenn sie gesundheitliche Probleme haben. Das habe ich auch noch nie so gehört. Die A&E
sind nur halbvoll. Na, dann wird die Statistik das erste Mal die Einhaltung der Wartezeiten vermelden- Achtung:richtiger Sarkasmus.

bruno - ist gespannt, was die Länder, die EU und die ganze restliche Welt aus der Nummer lernen und zum Wohl der Menschheit und der Natur umsetzen -

Gleichzeitig aber, stellt die Maskenpflicht ja eine Verschärfung dar. Spannend!


by jensemann

Die Maskenpflicht, kann aber auch zu einem falschen sich sicher fuehlen fuehren und alle anderer Massnahmen werden vielleicht dann zu laessig behandelt. Hier gibt es noch keine Maskenpflicht , aber ich sehe in meiner Strasse mehr Leute rumlaufen.

Reproduktionszahl R: man braucht dauerhaft, nicht nur zu einem bestimmten Zeitpunkt, R<1 um eine Epidemie unter Kontrolle zu halten. Ist aber eine Epidemie bereits ausser Kontrolle und ein Grossteil der Bevoelkerung schon angesteckt, kann man selbst bei R>1 Lockerungen einfuehren, weil durch Herdenimmunitaet die Reproduktionszahl sehr bald von ganz allein und ebenfalls dauerhaft unter eins sinkt. In NYC, wo man bei etwa 30% der Bevoelkerung Antikoerper findet, muesste dieser Effekt bald zu beobachten sein.

Intensivbetten: wenn in Kliniken in Erwartung vieler schwerkranker Covid-Patienten andere Operationen verschoben wurden und nun die Betten leer stehen und Aerzte Daeumchen drehen, ist das schon ein Problem.

Maskenpflicht: falls sie die Covid-Paranoia unter Kontrolle bringt, bin ich dafuer, selbst wenn die Masken kaum einen Unterschied machen. Alles, was diesen Wahnsinn beendet.

Lockerungswettbewerb: niemmand weiss genau, ob die Beschraenkungen ueberhaupt noetig waren. Natuerlich divergieren nun die Meinungen zu Lockerungen. Wer Diskussionen zu Art und Zeitpunkt einer zaghaften Rueckkehr zum Alltag herablassend als Wettbewerb bezeichnet, hat nicht verstanden, dass die Ausgangssperre ebenfalls Opfer fordert.

Sind wir doch mal gnädig, als junger Vater kann man schon  mal in Panik geraten. Da sind sich Domenic und Boris wohl gleich. Nur dann sollte man sich halt auch mal auf die Vaterrolle konzentrieren und nicht glauben, man könnte so nebenbei noch ein Land regieren! Da helfen 2 Nichten als Babysitter auch nicht. Zumal Sie ja nicht zum Einsatz kommen.Was wiederum einer Bankrott Erklärung für einen überforderten Vater zu bewerten wäre! Noch ein Grund für einen Rücktritt!  Die Jungs sollten in Elternpause gehen !

Das ist es! Diese Neue Elite ist schlimmer für das UK, als dieser Virus!

Boris will nicht mehr daruber reden, also ist Dominic Cumming sicher. Der BBC im vorauseilendem Gehorsam:
www.theguardian.com/media/2020/may/27/bbc-switches-emily-maitlis-in-newsnight-episode-over-cummings-remarks
Etwas kann man tun, diese Petition ans BBC unterschreiben:

www.change.org/p/bbc-reinstate-emily-maitlis/psf/share?source_location=combo_psf&psf_variant=combo&share_intent=1

Wir sind noch mitten in der Krise, aber es ist klar das die Torie Regierung versagt hat. Wird das Folgen haben? Johnson wollte ein Lockdown vermeiden, sei es direkt oder indirekt, indem seine Schergen vorschlugen, was sie wussten, dass er wollte. Sieverzögerten den Lock down um zwei Wochen. Da wir spät dran waren, hatten wir weit mehr Fälle, so dass wir den Schmerz länger ertragen mussten. Dieser einzige Fehler wird für Zehntausende unnötiger Todesfälle und weitaus mehr wirtschaftlichen Schaden verantwortlich sein als in anderen Ländern. Die Fiaskos von PPI, Pflegeheimen und Schulen sind das i-Tüpfelchen auf dem Inkompetenzkuchen.
Quarantaene nach Einreise in die UK wird angeordnet, wenn die EU das lockert. 2 Meter oder 1 Meter Abstand wird zur wissenschaftlichen Frage, wobei die Abstandsregeln nie richtig durchgesetzt wurden.


Johnson kann sich vor diesen Tatsachen nicht verstecken.

www.zeit.de/politik/ausland/2020-06/covid-19-england-infektionszahl-wirtschaft-unternehmen?fbclid=IwAR30gtWlhwJC8MNQGOhHM7fv9_o41OOSTu_ZP_ysWOX4unbZOm_9-v4le6o

Hallo Che und allen Mitlesern, bei mir/uns ist alles OK, gehe schon mit Maske zu Geschaeften. Meine Frau traut dem Frieden nocht nicht -ehrlich gesagt ich auch nicht, aber fuer einige Sachen muss man ebend rausgehen.

M.E. muss man diese Massnahme natuerlich im politischen Rahmen sehen, die Regierung moechte volle Geschaefte, Pubs und Restaurants sehen, als Vertrauensbekundung. Und dann ist da ja noch Independence Day #2 der 31.12.2020 da wollen sie sicher groessere Kundgebungen und Feuerwerke veranstalten.

Denkt der Zyniker!

Soweit gut. Klar, ich bin frustriert hier auf etwa 10 Festivaltickets zu sitzen, die wie erwartet, alle nicht stattfinden. Aber nun gut, gibt Schlimmeres. Im entfernteren Bekanntenkreis meiner Mutter gab es zwei Covid-Verstorbene. Ansonsten vor allem Langeweile. So war mein Wegzug aus UK zwar brexitbedingt, meine Wahl für Malta aber auch verknüpft mit der Idee gerade im Sommer viel auf Reisen zu sein. Da habe ich nun aktuell wenig Motivation zu, auch wenn Flugzeuge einen ausgesprochen guten Luftaustausch haben. Ansonsten, ich gehe wieder ins Gym und belächele etwas das Fiebermessen vorher, dem ich eher wenig Sinn beimesse, aber nun gut. Maskenpflicht besteht hier in Geschäften und Public Transport. Es scheint soweit ja, auch international betrachtet, gut zu funktionieren (in Ländern mit Maskenpflicht). Ist auch mal schön, wenn sich herausstellt, dass man etwas zu pessimistisch war, was die Masken betrifft. Klar, auch hier ein paar Deppen, die die Maske lässig unter dem Kinn tragen. Einem habe ich neulich als Alternative die Versiegelung von Mund und Nase mit Sekundenkleber angeboten. Dauerte kurz, bis der Groschen fiel, dann war die Maske auch wieder oben.

Ich meide den ÖPNV wie der Teufel das Weihwasser. Bin ich früher mit dem Bus ins Büro gefahren, nehme ich heute das Auto oder verbinde die Strecke mit meinem Jogging. Homeoffice ging irgendwann nicht mehr. Wir gehen wieder häufiger ins Restaurant, sitzen dann aber draußen - gut, wir haben ohnehin das Wetter dafür.



Ja, die Entwicklung schreitet zügig voran. Ich verfolge die Entwicklung anhand der zahlreichen Wirtschaftspublikationen, die ich so lese und bin allgemein wirklich erstaunt, wie schnell das Ganze abzulaufen scheint. Ein doch recht klares Indiz, wie viel Fortschritt in den letzten Jahren/Jahrzehnten stattgefunden hat, speziell auch was die mRNA Impfstoffe angeht. Ansonsten, ganz grundsätzlich betrachtet, in Abwesenheit eines sicher wirkenden Impfstoffes brauchen wir bessere Behandlungsmöglichkeiten und Massenschnelltests im Stile eines Schwangerschaftstests damit ein halbwegs normales Leben wieder sicher(er) stattfinden kann, gerade was Großveranstaltungen angeht. Ich sorge mich noch etwas vor dem Herbst/Winter. Wir sind zwar heute deutlich weiter als im Frühjahr diesen Jahres, wissen aber auch, dass Aerosole recht wichtig zu sein scheinen, was die Übertragung angeht, und die sind nun einmal in Innenräumen, in denen man sich dann wieder verstärkt aufhalten wird, ein viel größeres Problem als draußen, wo sie der Wind wegträgt.

Ich sehe die Maskenpflicht als ausgesprochen geringes Übel und als scheinbar recht wirkungsvoll im Alltag, gerade dort, wo Distanz nur sehr begrenzt machbar ist. Ich würde mir allerdings wünschen, dass man den ÖPNV luftumschlagsoptimiert, so wie in Geschäften auch jetzt die Klimaanlage verstärkt pustet oder Fenster/Türen permanent offen stehen. Flugzeuge sind da tatsächlich sehr interessant was innere Luftströmung und die Geschwindigkeit des Luftaustausches angeht und dieses Thema wäre durchaus auch längerfristig interessant, denn es behindert Menschen nicht im Alltag und weniger Kranke sind auch bei harmloseren Viren im Sinne der Volksgesundheit und -wirtschaft. Meine Mutter erzählte mir neulich, dass in der Augenklinik in Düsseldorf nun Dauerdurchzug ist. Auch das gefällt nicht jedem, denn für deutsche (Rentner?) ist Zugluft ja tödlich, mir jedenfalls ist die Zugluftphobie nie irgendwo anders begegnet als in Deutschland und auch dort nur bei Menschen in gehobenem Alter. Also entschuldige bitte, aber auf unbeliebt gebe ich gerade nicht übermäßig viel, man kann sich auch anstellen.

Die Frage bis wann? Meinetwegen bis wir einen verfügbaren Impfstoff haben. Ich sehe die Maskenpflicht in geschlossenen Räumen nun wirklich als Kleinigkeit an und die Pflicht gegenüber der Maskenempfehlung eben als Notwendigkeit, weil die Maske vorrangig mal andere schützt. Ich tue mich aufgrund meiner Weltanschauung sehr schwer damit mit der Egoismuskeule zu argumentieren, aber so wie einige Menschen die Maske bekämpfen, lag mir das Wort mehr als einmal auf der Zunge. Unsinnig finde ich eine Maskenpflicht auch draußen, so wie jetzt in Mallorca, wenn ich die Newsmeldungen richtig in Erinnerung habe.


Darüber hinaus, was wäre so schlimm, wenn auch über Corona hinaus, Menschen mit Erkältungssymptomen mit Maske rausgehen. Vielleicht mal eine Sache die der Westen von Asien lernen kann. Die Pflicht ist jetzt in dieser Situation halt in meinen Augen schon noch ganz angebracht, bei harmloseren Sachen gehe ich konform, ist die Pflicht für alle unsinnig und eine Pflicht für einzelne halt auch, weil ohnehin nicht nachprüfbar. Ich kann die Situation in Kanada nicht beurteilen, ich sorge mich in den Ländern, deren Situation ich verfolge aber nicht vor einer endlosen Maskenpflicht, die dich scheinbar umtreibt, eben weil es dort zumindest überall einen Lockerungsdruck gibt.

Übrigens, meine Lösung mit der Brille sind Masken, die an der Nase höher geschnitten sind, die Klemme ich mir unter die Brille und habe somit den oberen Strömungsaustritt ausreichend abgedichtet.